Forums / Nieuw met diabetes / Insuline-hoeveelheid spuiten per dag.

PeterP
Bijdrager

Insuline-hoeveelheid spuiten per dag.

Sinds 2 maanden spuit ik insuline begonnen met 8e, dat is inmiddels opgelopen
naar 34e. De glucosestand blijft nuchter nog steeds te hoog, rond de 10,5.
en moet iedere week wel enkele eenheden extra spuiten. Nu is mijn vraag
bij welke hoeveelheid eenheden ik me zorgen moet maken.
Met vriendelijke groet Peter Prins.

Tags: 

  • Pedro
    Bijdrager

    Het ligt eraan waar je aan denkt dat je je zorgen moet maken maar voorlopig nog lang niet, ik neem aan dat je het nu hebt over langwerkende insuline.
    Ik spuit zelf 96 eenheden Levemir en zeer binnenkort wordt dit Tresiba.
    Ik heb het eens nagevraagd bij mijn POH en die wist het niet, het farmacotherapeutischkompas.nl geeft ook geen uitsluitsel en volgens de fabrikant is er geen maximale dosis.

    Ik stap nu over op Tresiba omdat deze 96 eenheden in 1 keer te spuiten zijn want het is de dubbel geconcentreerde versie. Aangeraden wordt bij meer dan 50 eenheden de dosis te splitsen in 2 gelijke hoeveelheden, ik spuit nu dus 2 x 48 eenheden, 1 dosis in het linkerbeen en 1 dosis in het rechterbeen. Straks wordt dit dus gewoon 1 dosis.

    Voorlopig kan je dus nog opbouwen en bij meer dan 50 eenheden zal je de dosis in tweeën moeten splitsen en bij meer dan 100 kom je op 3 dosis (hoewel als ik b.v. 110 eenheden zou moeten spuiten ik dit gewoon op 2 x 55 zou houden, ik ben geen speldenkussen!)

    • peetje45
      Bijdrager

      Hoi ik lees dat jij straks over gaat naar tresiba die heb ik nu ook nu ongeveer een maand of 5 weken,je zegt straks de hoeveelheid in een keer te kunnen spuiten nou dat kan tot 80 eenheden niet meer verder gaat de spuit niet dan moet je ook over naar 2 keer.hiervoor had ik ook dat ik 2 keer moest spuiten met de insulatard maar die werkte niet goed meer voor mij nu dus de tresiba 100 maar dat is in het begin ook niet helemaal goed gegaan daar kreeg ik de suikerwaarde nog veel hoger van nu zit ik op 80 eenheden en ik spuit nu ook voor t eten de novorapid. ik moet zeggen dat het nu een beetje beter wordt allemaal.

  • PeterP
    Bijdrager

    Pedro bedankt voor de reactie, het is inderdaad langwerkende insuline.
    Na het verhaal van jou ben ik helemaal gerust gesteld.
    Mvg. Peter.

  • Chaim
    Bijdrager

    @peter
    Ik spuit 72 eenheden Levemir (langwerkend) en 3x 14 NovoRapid (snelwerkend).
    Volgens mijn dvk heeft zij mensen die rond de 100 eenheden langwerkend spuiten.
    Pedro zit daar al dichtbij.
    Je bent “pas” twee maanden bezig, dus je bent ook nog wel even zoet met opbouwen naar wat bij jouw lijf past.
    Ik ben sinds april bezig. De Levemir is nu wel stabiel, maar met de NovoRapid ben ik nog aan het stoeien. Dat hangt van zoveel af, dat je daar niet zo snel een stabiele dosis in vindt.

  • Racingbike
    Bijdrager

    @ PeterP; momenteel ben ik ook bezig het het stoeien van mijn bloedjes. Nuchter scoor ik vaak een waarde van 2,2.
    Die vanochtend kan ik verklaren. Heb een oorzaak, dus meer vrede ermee.
    De nachtshot wijzigingen heb ik een keer gedaan en dat pakte finaal averechts uit.

    Mijn lichaam reageert heel gevoelig op insuline en wat ik vaak als advies heb gekregen was om de eenheden maar rustig met 2 tot 3 Eenheden te verhogen in één keer pakt bij mij finaal verkeerd uit.

    Wanneer ik een dosis verhoog doe ik dit per 0,5 eenheid.
    =
    Chaim maakte al heel terecht de opmerking dat je “pas” twee maanden spuit. Je lichaam heeft het al die tijd zonder insuline gedaan. De bloedjes bleven te hoog en nu moet je dus ook spuiten.
    Je lichaam moet daaraan wennen. Helaas gaat dat niet in één keer.
    =
    Bij “gezonde” mensen liggen de waardes de gehele dag rond tussen de 5 en 7. Wat overigens niet inhoudt dat wanneer je eens te hoog zit, direct in de stress moet schieten.
    Wat ik belangrijker vind; heb ik een oorzaak? Zoja, dan kan ik het makkelijker accepteren.
    ==
    Als ik eerlijk mag zijn; in twee maanden tijd is je dosis bijna verdrievoudigd. Dat is erg veel.
    Vergeet niet; je lichaam moet wennen dat het nu “geholpen” wordt om de bloedjes beter onder controle te houden.
    Om iedere week wel enkele eenheden extra te spuiten om de nuchtere waarde goed te krijgen, is royaal.
    Hoe kan je lichaam wennen aan de situatie als er regelmatig de eenheden worden verhoogd.
    Je lichaam (ieders lichaam) heeft tijd nodig) om te wennen aan de “nieuwe” situatie.

    De juiste eenheden vinden is en blijft lastig. Wat vandaag perfect werkt kan morgen anders uitpakken.

    Heel veel suc6! en bij vragen.. altijd stellen.

  • Anne1998
    Bijdrager

    @racingbike
    Ik vind het wel zorgwekkend klinken dat je zegt dat je vaak een bloedglucose van 2,2 hebt in de ochtend, ook al kun je het verklaren …
    Een vriendin van me zei gisteren nog tegen me: ”Er is één ding erger dan ’s nachts hypo’s hebben: wakker worden met een hypo” en daar geef ik haar een punt. Hypo’s zijn schadelijk voor je hersenen, en als je wakker wordt met een hypo is de kans groot dat je lichaam al een heel aantal uren in die hypo zit voordat je wakker wordt.

    Bovendien is 2,2 geen lichte hypo hè… Als je wakker zou worden met een waarde van 3,8 kan ik enigszins begrijpen dat dat geen probleem voor je is, maar 2,2 is wel héél extreem. Dat kan echt niet goed voor je zijn. Ik snap dat het lastig is om dingen te veranderen als je heel gevoelig bent voor insuline, maar ik maak me wel een beetje zorgen hoor!

    @peterp
    Wat racingbike verder zegt hierboven zijn goede opmerkingen! Doe er wat mee :)

  • Pedro
    Bijdrager

    Als ik eerlijk mag zijn; in twee maanden tijd is je dosis bijna verdrievoudigd. Dat is erg veel.
    Vergeet niet; je lichaam moet wennen dat het nu “geholpen” wordt om de bloedjes beter onder controle te houden.
    Om iedere week wel enkele eenheden extra te spuiten om de nuchtere waarde goed te krijgen, is royaal.
    Hoe kan je lichaam wennen aan de situatie als er regelmatig de eenheden worden verhoogd.

    Dat ben ik niet met je eens, als je in de instelfase zit is het normaal om de paar dagen, meestal 3 of 4, op te hogen met een paar eenheden tot de nuchtere waardes naar een normalere waarde komen. Waarschijnlijk is de start heel conservatief geweest.
    Zo ben ik destijds begonnen met 18 eenheden op 12 december en in een maand tijd ben ik gestegen tot 48 eenheden volgens bijgaand schema.

    Met diabetes 2 heb je over het algemeen, denk ik, meer eenheden insuline nodig omdat de insuline gevoeligheid meestal lager ligt (of de insuline resistentie hoger ligt, correct me if I’m wrong)
    schema

    Dus de dosering is denk ik heel voorzichtig gestart, ik weet niet met welke nuchtere waardes begonnen is en wat het effect van de insuline nu is.

  • PeterP
    Bijdrager

    Bedankt voor de reactie. Op het ogenblik gaat het heel goed.
    De stand vanmorgen was 5,8 en moet een week 34e eenheden
    insuline blijven spuiten, nu hopen dat het stabiliseert.

  • PeterP
    Bijdrager

    De nuchtere waardes begonnen met 8 en liepen steeds verderop naar 11 terwijl de insuline-eenheden
    werden opgevoerd. Het leek wel of de alvleesklier sneller afhaakte dan de verhoogde insuline
    die ik moest spuiten. De hoogst gemeten stand was na een warme maaltijd 18.9 dat voelde niet goed.

  • Racingbike
    Bijdrager

    @anne1998; dat een score van 2,2 verre van ideaal is dat klopt. Ik heb gisteravond dan ook de nachtshot met 0,5E verlaagd.
    Heb de sterke indruk dat mijn schildklier zelf weer actiever begint te worden en dat mogelijkerwijs de Tirosint medicatie aangepast moet worden.
    =
    Als ik duidelijk een oorzaak kan aanwijzen waarom mijn bloedje finaal uit de bocht vliegt, dan heb ik daar meer vrede mee. (Het is en blijft uiteraard niet ideaal.)
    Die tactiek heb ik geleerd van de psycholoog. Ik had vroeger namelijk de neiging om bij ieder verkeerd bloedje behoorlijk in de stress te raken. Zeker wanneer het ook nog eens met “compassie ” bij de DvK en/of arts werd bevestigd.

    Diabetes hebben kan je vergelijken met topsport bedrijven.
    =
    @peterp; het begin is er. Wat ik gisteren vergeten was om te vragen, met wat voor waarde leg je te rusten in Morpheus armen? Een waarde van rond 8 wordt geadviseerd. En afhankelijk van je nuchtere waarde kan je een globale lijn trekken hoe je de nacht bent doorgekomen.

    Ik had niet op je icoontje gedrukt en wist niet dat je type 2 hebt. Mijn ervaring is gebaseerd op type 1, ruim 45 jaar.

    Het is lastig om de goede basis te vinden want je weet niet hoeveel, wanneer en hoe lang je alvleesklier insuline gaat produceren. Dat is een extra uitdaging.
    Wat misschien is optie kan zijn is de FSL. (http://www.freestylelibre.nl)

    Ik gebruik deze ook en is een ideaal hulpmiddel bij het controleren van je bloedje. Bovendien geeft hij ook een trendpijl aan de laat zien hoe snel je bloedje aan het stijgen c.q. dalen is.
    Ook zie je een trendlijn, en aan de hand hiervan kan je gerichtere stappen ondernemen.
    Voor die tijd controleerde ik via de reguliere manier en iedere keer was steevast mijn vraag “welke kant gaat hij op en hoe snel?”

    Bespreek het anders met je arts/DvK.
    Helaas is het momenteel nog zo dat het niet wordt vergoed, maar daar wordt hard aangetrokken om dit gewijzigd te zien.
    ==
    Het advies van de DvK vind ik een logisch advies. Je lichaam moet wennen aan de hulp die het nu krijgt.
    Ik heb vroeger altijd geleerd dat wanneer je zelf insuline spuit je alvleesklier het op een gegeven moment geheel laat afweten. Waarom nog insuline produceren als het wordt ingespoten?

    Ik wil niet suggereren dat je maar zo min mogelijk moet gaat spuiten, neen. De uitdaging is om voor jou de ideale basis te vinden. Helaas gaat het ontdekken via de harde weg van vallen en weer opstaan.
    Ik kan heel begrijpen dat je soms overloopt met vragen van “waarom gaat het nu fout, terwijl het gisteren goed ging.” Zulke vragen en gevoelens bekruipen mij ook weleens.

    Mijn racefiets is, bij mooi weer, dan mijn ideale uitlaatklep.
    ==

    @ Pedro; gedeeltelijk kan ik je gedachte begrijpen. Bij type 2 heb je een extra uitdaging om te ontdekken hoeveel insuline je nodig hebt omdat je niet er van uit kan gaan dat je alvleesklier het “wel opvangt”.
    Bovendien kan er ook een insuline resistentie meespelen, wat de zaak lastiger maakt.

    Het voorland van mensen met type 2 is dat het eerst wordt geprobeerd met tabletten het een en ander te regelen.
    Maar heel vaak is het zo dat zij ook eindigen met de pen/pomp. Er wordt normaliter begonnen met alleen langwerkende insuline. Wanneer dat geen zoden meer aan de dijk zet kan de langwerkende insuline gecombineerd worden met de kortwerkende insuline.

    Ik heb het laatste gedeelte van het traject ook doorlopen. Eerst langwerkende (jaren volgehouden) maar op een gegeven moment dwongen de bloedjes c.q. HbA1c gehalte tot het nemen van meer rigoureuze maatregelen.

    Ik injecteer nu minimaal vier keer per dag. En als ik eerlijk ben, het resultaat ben ik verder aan het optimaliseren. Net had ik score van 5,6 en daar ben ik trots op.

    • Miepie
      Bijdrager

      @racingbike, ik zit op dit moment in de fase net daarvoor, d.w.z. ik spuit nu langwerkende insuline, Levemir naast 5 x 500 mg metformine, gliclazide en simvastatine. Eind mei moet ik mijn HBA1c weer laten prikken en dan hoor ik of ik zo door kan blijven gaan of dat ik ook aan de kortwerkende insuline moet. En daar zie ik eerlijk gezegd best tegen op, ik ben bang voor de grotere kans op hypo’s (tot nu toe nog niet gehad) en ik zie op tegen het vaker moeten meten en spuiten, hoe ga jij daarmee om?

  • Pedro
    Bijdrager

    Ik heb de Tresiba 200e/ml daar kun je tot maximaal 160 eenheden per keer spuiten. Ieder klikje is 2 eenheden. De 200 versie is ook alleen in voorgevulde pennen te krijgen

  • fastandre
    Bijdrager

    Ik heb diabetes 2 en gebruik nu ochtend voor het eten 1 keer 1000 plus 12.eenheden lantus solostar.voor het avondeten 1 keer 1000 metformine en 1 simvastitine. Bij metingen nuchter zit ik meestal rond de 7. Bijkomende klacht is nu veel opboeren wat volgens diabetes verpleegkundige wel van metformine zou kunnen komen. gebruik daarvoor nu pantoprazol maar nog zonder succes. moet zuurgraad laten meten. ik heb regelmatig controle bloedsuiker en ogen 1 keer per jaar en zou nog naar pedicure moeten gaan.

  • Anoniem

    Ik, waarschijnlijk type LADA, ben na een tablettenfiasco eerst over gegaan op Lantus in de ochtend. Begonnen met 10E en elke 5 dagen met 1-2E opgehoogd tot ik behoorlijk ingesteld was. Dat was bij 16-18E. Dat ging op zich goed qua basisdekking. Helaas bleef ik door een onregelmatige levensstijl qua etenstijden en hoeveelheden khs veel pieken houden die mij belemmerden in mijn dagelijks leven. Ik had toch zeer regelmatig hoge waarden met bijbehorende klachten. Ik voelde mij gevangen in het Lantusregime, ik moest me aan 1 24uurs dosis insuline aanpassen ipv dat ik de insuline aan kon passen aan de omstandigheden. Ik miste vrijheid in het bepalen van de hoeveelheid insuline.

    In overleg ben ik toen meermaals per dag Actrapid gaan spuiten. Dat is een snelle, geen ultrasnelle, insuline waarmee je ook kunt corrigeren tussendoor. Dat bevalt mij al veel beter, al denk ik dat er binnenkort een snufje basaalinsuline bij moet. Gemiddeld kom ik uit op rond de 20E per dag.

    Zo zie je maar, instelling en hoeveelheden zijn heel persoonlijk en verschillen zelfs nog per dag (deel). Mijn endocrinoloog hanteert de stelling dat er geen foute hoeveelheden bestaan. Je moet gewoon spuiten wat je lijf nodig heeft. Dat hangt ook weer van meerdere factoren af.

    Geef het vooral even tijd.

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.